Международный интернет-журнал "Свой взгляд"

То, что он умный, высокий и красивый я знала еще "из телевизора" - передачу "Судите сами", которую Максим Шевченко ведет, смотрю всегда с интересом. Но, хорошо зная, как велика обманная сила экрана - может из умницы и красавицы сделать страшилку и дурочку, и наоборот, хотела услышать его лично, без редакторской правки, подготовительной работы с текстами, возможности переснять, если не тем словом обмолвился…
     
На его мастер-класс я попала "к шапочному разбору" - участвовала в "круглом столе" с Павлом Гутионтовым (редакционное задание), по времени они совпадали. Но, зайдя в аудиторию, где

с группой работал Максим Леонардович, сразу услышала: "…но с другой стороны их тоже надо понимать - на зло надо как-то ответить. Это очень реальный мир - реальные люди, реальная человеческая боль, которая через историю существует в людях, в национальной памяти, национальном самосознании. Надо очень  осторожно действовать…"

Я прямо задохнулась от всплывших в памяти воспоминаний. Моментально ожили давние ощущения: жуткое чувство вины, стыда и беспомощности. Это было в 2001 году, в Москве, на Всероссийском чрезвычайном съезде в защиту прав человека.
… Мы сидели рядом - я и женщины-чеченки. Тогда показывали фильм, снятый иностранным журналистом (к сожалению, фамилию не помню) во время той войны на Кавказе. На экране взрывались горы, дороги, танки, машины, дома. И гибли мужчины, женщины, дети. Очень много погибших - военных и мирных жителей. Очень много. И много изувеченных. Было страшно.     
Когда зажги свет в зале, показалось, что тишина стояла вечность. А потом одна из женщин, сидящих рядом со мной, ни к кому не обращаясь, сказала: "Было еще страшней".

"Это общая беда, которая до нас дошла, - очень убежденно говорил Максим. - Это очень реальный мир. И в реальном мире человеческой боли, который через историю существует, в национальном самосознании, в исторической памяти, очень осторожно надо действовать, чтобы сохранить страну.
Заклинать, что у нас все всегда было хорошо, я считаю серьезной, тяжелой, страшной ошибкой.

Не это надо говорить. Надо уметь говорить о боли.
Мы должны быть сообществом свободных людей. А свободным человек может быть только тогда, когда осознает себя  татарином, украинцем, евреем, белорусом…"

Почему-то ясно видела глаза тех чеченских женщин - в них застыли боль, страх и ненависть.
Когда мы, люди всех национальностей, научимся слушать и слушать друг друга? Когда научимся разговаривать и договариваться? Когда Земля проживет хоть один день без войны?
       
А из зала сыпались вопросы:

- Как вы относитесь к тому, что молодежь уходит в монастыри?
- Я ко всякому свободному проявлению свободных людей отношусь уважительно.
Чужую жизнь не проживешь, а управлять молодежью - дело гнилое. Каждый человек проживает свою жизнь сам. Когда человек хочет уйти, его не удержишь. Если удержишь - боль еще сильней будет. Родители, друзья могут гордиться этим. Сейчас больно, когда человек уходит в монастырь. А пройдет время, может, этот человек святым станет, в родне святой появится. А, может, и не станет. Но жизнь человеческая состоит из свобод!

Но мы все боремся, мы все хотим управлять друг другом. Так устроена человеческая природа.
Другое дело, что сектантов много в монастырях. Это потому что мало духовных наставников, А у тех, которые  служат монахами, у них сознание мало развито для наставничества.
Человеку, работающему в религиозной журналистике, надо быть чрезвычайно острожным. Вот показывают по телевизору: изгнание бесов производят и на еще на видео снимаю.
Это серьезный вопрос - как быть журналисту? Хорошо, если он неверующий. Но и тогда надо понимать, когда бесов снимают на видео камеру, таким образом им создают канал. Нельзя это показывать по телевидению, нельзя! Если бы только на секунду можно было представить, кого показывают, то люди просто сошли с ума!
Я был в монастырях еще в советское время, видел как в Псково-пещерском монастыре, отец святой отчитывал бесноватых, очень серьезно это.  

- Как вы относитесь к женщинам-политикам?
- Хорошо отношусь. На женщину-политика можно положиться больше, чем на мужчину. Мужчина - вообще разрушитель по своей природе. А женщина отвечает за гармонию общества. Хотя, с другой стороны, женщины - интриганки почти все. Здесь есть проблема, если быть откровенным: женщина иногда может принимать решения не из политических соображений.
К счастью. Иначе бы мужчины не любили женщин, если бы они были другими.     

- А к политикам-мужчинам?
- Ко всем политикам нормально надо относиться, без дискриминации по половому признаку.
Хотя, даже императрица Екатерина говорила: в чем-то я императрица, а в чем-то баба. Мужчине труднее сказать: в чем-то я император, а в чем-то просто мужик. У мужчины это как бы совпадающие позиции, дистанция у него гораздо меньше.

- А конкретно, к Медведеву как относитесь?
- Положительно. Его первые заявления очень смелые. Человек пошел на такого рода социальные, политические откровения! Это же не правозащитники заявили, что у нас в России все суды коррумпированы. Это Президент сказал, что у нас нет судебной системы, которой можно было бы доверять.
Эти первые заявления оцениваю с огромной надеждой.
То, что твориться в стране - действительно достало. Бюрократия достала так, что уже действительно дышать невозможно. В Москве еще ничего, а как в провинции - даже представить себя сложно…

Очень захотелось на улицу, и чтоб шел дождь…

***
Следующее наше общение "случилось" на природе.
- Сейчас не время, - шипел коллега, узнав, что я собираюсь задать известному телеведущему несколько вопросов. - Он не будет отвечать!
- Посмотрим.

Праздничное застолье было в разгаре. Я подошла со спины,  дождалась, когда все "замахнули" в очередной раз за свободу слова, и наклонилась к самому уху Шевченко:
- Можно пару вопросов и пару ответов для магнитогорских читателей?
Уху я впервые задавала вопрос, глаз не видела. Он выпрямил спинку, секунду помолчал, и с улыбкой повернулся ко мне:
- Можно.

- Как влияет на человека поездка на мероприятие вдали от дома, то есть от Москвы?
- Он на самом деле узнает свою Родину. Родина, для нормального человека, который ассоциируется себя со страной, это все наше огромное пространство. Уместить в себе Россию физически и духовно  практически невозможно. Я очень люблю свою страну. Еще в студенческие годы автостопом доезжал до Байкала, дальше просто еще не было дороги на Восток.

- Так нравилось путешествовать?
- Да. Потому что мне всегда нравилась моя огромная страна. Мне нравится страна, где можно было сесть в Москве на поезд и приехать в Душанбе через 4 дня. Моя страна была как целый мир.  
Россия несколько меньше Советского Союза, но она все равно большая. Она все равно, как отдельный мир. И я счастлив в моей стране, и мне всегда приятно узнавать ее, где бы я ни был.
Сегодня я  прилетел в Челябинск ночью и сразу поехал сюда. Думал, посплю немного в машине. Но я не мог уснуть! Такая красота вокруг - эти степи, эти горы, эти леса делали меня счастливым!  

- Очень часто люди, приезжая из столицы, говорят: "О, вы в провинции так много нам даете!" Что новое вы открыли сегодня, сейчас, общаясь на этом фестивале?
- Я вижу лица людей, которые заинтересованы в своей  работе и гордятся ей. Лица людей, которые любят то, что они делают и, судя по тем наградам, которые им вручают - делают свою работу хорошо.
Я понимаю, что московский снобизм, скорее исключение из правил. А правила - это те сотни тысяч журналистов, которые работают  по всей России. Они крепко связаны с землей, с людьми, которые живут рядом, давно знают в лицо многих из тех, о ком пишут. Это настоящая журналистика. Я учусь журналистики у вас.

- Спасибо. А чему мы можем поучиться у вас, у московских журналистов?
- Только технологиям. Остальное вы можете лучше, чем мы.


Елизавета СОКОЛ
Фото: Дмитрий РУХМАЛЕВ (Магнитогорск, Россия)
Июнь 2008 года
Санаторий "Юбилейный" - Магнитогорск

См. по теме:
Добрая уральская традиция - фестивали проводить!
Чуть-чуть из истории…
"Звезды" и "звездульки"

"Оказывается, медиа-магнаты - тоже люди!"

Светлана Конеген: "Такая у нас с вами веселая жизнь!"

Павел Гутионтов: "Сотрудничество с честными гражданами - это не благодеяние власти. Это единственный способ существования ее".
"Звезды" остались, "звездульки" погасли!
Продолжение…

Это удивительный человек - сколько раз я его видела, он всегда производил впечатление очень благосклонного к аудитории или к конкретному индивиду. Причем, независимо от накала страстей, кипящих вокруг, он улыбчив, ироничен и внимателен к коллегам.

Павел Гутионтов, секретарь Союза журналистов России, председатель Комитета по защите свободы слова и прав журналистов, появился в аудитории еще во время общения участников фестиваля с телеведущей Светланой Коненег.
Выждав, когда автор на развороте своей книги "Деликатесы" подпишет жаждущим иметь в своем семейном архиве персонально ему адресованные мысли, он уселся за стол.
Проводив взором Светлану Юрьевну с Дусей, весело семенившей за хозяйкой, Павел Семенович произнес:
- Сразу хочу извиниться, что я здесь без своего кота…
Зал прыснул от смеха. Но, не дав нам отсмеяться, Павел Семенович сразу перешел к серьезному разговору.
    
- Я думаю, что вчера Павел Николаевич Гусев не оговорился, сказав, что журналист должен соблюдать клятву Пифагора. Клятву Пифагора соблюдать действительно надо. Я даже сегодня утром сформулировал для себя текст этой клятвы.

- Раздадите?
- Диктую. "Клянусь всегда, при любых условиях, помнить и сообщать окружающим, что квадрат гипотенузы прямоугольного треугольника равен сумме его квадратов". Между прочим, это важнейшее, в чем может поклясться журналист. Он не может поклясться быть объективным, умным или тактичным. Но поклясться быть точным, не писать того, чего он не знает, он может.
В одной из замечательных книг о войне упомянут молодой партизанский разведчик, который все свои доклады делил на разделы "видел", "предполагаю", "хлопцы говорили". Это вторая клятва, которую следует принимать журналистам. Всегда отделять то, что "говорили хлопцы" от того, что "видел сам". И тем более от  того, что "предполагаешь".
В общем, это и все, что нужно журналисту. Все остальное: талант, наблюдательность, знания – они  хорошо, чтобы были, но… здесь ничего не попишешь.
Надо жить по общим правилам. Летом 1994 года Конгресс журналистов России принял "Кодекс профессиональной этики российского журналиста".

- А вчера Павел Гусев говорил о необходимости принять "Хартию журналситов".
- Это предложение Владимира Путина (в то время он был Президентом – Е.С.), который при встрече с Гусевым, как представителем Общественной палаты, сказал о том, что для журналистского сообщества нужен документ, закрепляющий этические нормы работы. Президент имеет право не знать о том, что такой документ уже есть. А почему Павел Николаевич Гусев, который голосовал за этот Кодекс, и даже подписывал его, не сказал Владимиру Владимировичу о Кодексе, не знаю.
Что же касается Хартии, которую нужно будет подписывать…
Мы все, интересующиеся этим вопросом, свидетели того, что подобные хартии у нас подписываются с печальной регулярностью. Руководители телекомпаний очень пышно 3 года назад подписали соответствующую хартию о нормах поведения, профессиональной деятельности журналистов. Я безобразно редко смотрю телевизор, но даже моего редкого взгляда на телепродукцию хватает, чтобы судить о степени выполнения принятых хартий.

Я говорю достаточно банальные вещи именно в связи с нашими профессиональными обязанностями. Эти обязанности достаточно четко очерчены в нашем главном законе "О средствах массовой информации", который был принят в конце декабре 1991 года.
А первые поправки в него поступили в начале января 1992 года.
За это время наш несчастный закон подвергается непрерывным атакам восемнадцать лет. Его пытаются не столько улучшить, сколько переписать. Союз журналистов России все эти годы выступает за то, чтобы этот закон не трогали. Потому что это единственный закон, который адекватно определяет наши обязанности и права. Я предпочитаю, чтобы его не продолжали улучшать, а начали исполнять.
Есть еще некоторые "законно-исполнительные" тонкости. Последних цифр не знаю, но 5 лет назад существовало 600 законов, правительственных распоряжений, подзаконных актов, входящих в противоречие с действующим законом

"О средствах массовой информации".
Например, с законом "О внутренних войсках РФ". По этому документу видео- и фотосъемка военнослужащих внутренних войск является уголовным преступлением. Я уверен, что практически все здесь сидящие этого не знали, и могли угодить под уголовную статью.
Безнадежно устарел закон "О государственной тайне". Цивилизованный подход сохранения тайн, которые есть

у любого государства, заключается не только в цивилизованном списке этих тайн, но и в элементарном представлении, кто должен выполнять этот закон.
Этот закон не имеет никакого отношения к журналистике. Отвечать за разглашение тайны должен только тот, кому эта тайна была доверена. Если кто-то прошляпил, кто-то продал, то пусть он и отвечает за это. А журналист? У него нет возможности, квалификации и, может быть, желания разбираться является что-то тайной или не является.
Сейчас предлагается создать экспертные советы при министерствах и ведомствах, куда каждый журналист мог бы принести свой материал до публикации, и они расскажут, чего печать нельзя. Если это чем-то отличается от цензуры, которую многие из вас помнят, то расскажите об этом подробнее.
Я вспоминаю один случай, подтверждающий, что журналист не должен обращать серьезное внимании, как он обращается с информацией, которую он получил законно. В августе 2000 года во время гибели "Курска" журналист "Комсомольской правды" за 50 долларов купил в штабе Северного флота список экипажа судна. Поступок нехороший: покупать информацию - это плохо. Но, положа руку на сердце, кто из вас сейчас встанет и скажет, если бы не было этого полного списка экипажа, все семьи погибших получили бы компенсацию и то немногое, что они получили.
Журналист должен чувствовать ответственность перед обществом, соизмерять свои поступки именно с ним.
Журналист обязан думать. Независимо от того, записано это в хартии, кодексе или нет.
       
Надо возвращаться к простой и, к сожалению, мало перспективной идее - соблюдать законы. Нигилизм - страшная идея. Это касается, в первую очередь тех, кто нами поставлен на трудную работу руководства страной, областью, городом, деревней. Пока не начнут соблюдать законы наши "верхние", "нижние" не будут соблюдать законы тем более.
В наших условиях никто законы не выполняется. Как известно, в это России придумали народную мудрость "Лучшей мерой наказания является обязанность жить по закону".

- Как вы относитесь к введению "индекса гласности"?
- В 2000-2001 году, после серьезных исследований, проведенных Фондом защиты гласности, у нас появилась "Карта гласности".

- Каковы критерии индекса? Как можно определить наличие или отсутствие гласности на территории на отдельно взятой территории?  
- Была разработана достаточно серьезная методика. В нее входили простые вещи, арифметические подсчеты. Исследователи считали количество государственных и частных изданий, степень мобилизации региональных СМИ. Рассматривали  качественный состав журналистов по уровню образованности (высшее специальное образование), наличие оргтехники, количество исков на журналистов и результаты их рассмотрения. Фиксировали количество нарушений закона "О средствах массовой информации" и необоснованных обысков в газетах и реакцию на это работников газет, журналов, радио и телевидения. Изучали возможность доступа к информации и  возможность ее распространения. Была целая группа ценовых вопросов: стоимость бумаги, типографских услуг, количество региональных льгот и распределение этих льгот между СМИ. Внимательно изучали качество печатной продукции.

- А количество денег в регионе? Чем больше денег, тем меньше свободы.
- Это подразумевается. Хотя вывод не совсем бесспорен.
В то время с большим отрывом вперед вырвались Москва, Петербург и достаточно бедный регион - Владимир. Это было удивительно!
Мы стали анализировать ситуацию. Оказалось, что в этом регионе красного пояса, где был коммунист-губернатор, журналисты чувствовали себя посвободнее, чем многие другие.

Владислав Писанов, председатель ЧРО СЖР:
- Челябинская область тогда была черная…
Павел Гутионтов:
- Нам не представляется необходимым продолжать исследования по целому ряду причин.
Во-первых, если подходить к работе серьезно, это очень затратное дело.
А во-вторых, если карту 2000-2001 года еще было интересно рассматривать, там были разноцветные пятна - белые (районы абсолютной свободы), сероватые,  более серые, черные, то сейчас и без научных исследований понятно, что окраска сдвинулась в сторону потемнения.

- Расскажите про Большое жюри.
- Большое жюри - это единственный орган самоорганизации, которому доверено оценивать деятельность журналиста. Оно сформировано из людей, которые, на мой взгляд, обладают безупречной профессиональной репутацией, людей независимых, не завязанных никакими корпоративными связями.
Положение о большом жюри подразумевает, что это не профессиональная политика, которая занимается контролем всех и каждого, а это именно жюри, в которое можно  только обратиться с претензией на действия журналиста.
Само жюри не инициирует никаких дел, и не принимает к рассмотрению предложения третьих сторон. Я не могу, прочитав ту или иную газету, обратиться к большому жюри с иском к газете по поводу третьего лица.
В свое время Юрий Михайлович Лужков обратился с просьбой к Большому жюри рассмотреть претензии к нему одного СМИ. Московская федеральная структура большого жюри работает достаточно продуктивно. Эти дела можно посмотреть на нашем сайте. Периодически мы издаем отдельными книжками рассмотрение этих дел.
Предполагалось, что будет создана региональная коллегия Большого Жюри, в идеале - по всем регионам.
Но здесь обнаружились очень серьезные сложности: формировать независимую коллегию в регионе оказывается значительно труднее, чем в Москве. Хотя бы потому, что в регионе люди связаны давно и очень тесно профессиональными интересами, связаны интересами работодателей, групп, к которым относятся сами или их работодатели.
И поэтому подлинно  независимого решения можно добиться далеко не всегда. Связано это и тем, что в очень многих регионах есть внутренние разногласия в среде журналистов.
Были предложения создавать Большое Жюри в соседнем регионе и поручать ему решать спорные, сложные вопросы. Например, ваши коллеги из Кургана выносят решение по конфликтной ситуации в Челябинской области. Но, опять же, когда вас будут судить коллеги из соседнего региона, вы можете не знать их даже в лицо, а, соответственно, не доверять их мнению.
Надо думать. Это зависит от отношений сообщества внутри региона. Если сообщество расколото, то никакие самые лучшие инструкции, самые лучшие идеи по поводу большого жюри работать не будут.
Это вопрос доверия, и создания атмосферы, репутации.
       
- Создается ощущение, что работать с "ответственными лицами" становится невозможно. Лет 5-7 назад, получая информацию, мы могли добиться комментарий на какое-то важное событие от должностного лица. Сегодня серьезные журналисты на пресс-конференции стараются не ходить, потому что услышать от  высокого чиновника, который отвечает за определенное направление деятельности,  невозможно. Они оградились таким частоколом пресс-служб, что ничего не узнать.
- Я с вами согласен. Это, кстати тоже рассматривалось при проведении исследований на определении «индекса гласности» - отдельной строкой мы изучали возможности доступа к информации.
В каждый регион из 5 крупных московских газет было отправлено по 10 запросов на информацию по количеству снятых с работы и осужденных сотрудников ГАИ. В разные время были получены ответы. И дальше произвели очень простой арифметический подсчет: сколько ответов получили, сколько ответов содержало отказ со ссылкой на закрытость информации (запрос на эту информацию был абсолютно законный!), сколько отказов, сколько предоставлено заведомо недостоверной информации.
Так вот на пятьдесят запросов не было получено ни одного ответа.
       
- Отвечать на запросы чиновники не хотят, зато обожают судиться!
- Нигде в мире государственный служащий в здравом уме и в твердой памяти в суд на газету не подаст. Хотя бы потому, что его попросят освободить занимаемое место перед процессом. В Европе, в Америке считается, что госслужащий – существо, которое обязано подвергаться общественному контролю.
Другого инструмента контроля, кроме как пресса, никто еще не придумал. Пресса отвратительная, яркая, злобная, легкомысленная, часто несущая на свои страницы ложь… тем не менее - другого способа контроля нет!
Все разговоры о борьбе с коррупцией и создание очередных комиссий – бесперспективны.
Прежде всего, надо дать возможность сворить прессе обо всем – это первое.   
А второе -  адекватно реагировать на эти статьи. Никаких значительных затрат, кроме политической воли, здесь не нужно. Не надо принимать отдельный закон, Указ, создавать комитет.
Скажите, кто из вас, здесь присутствующих, добился получение информации через суд от чиновника, который вам в ней отказал. Я знаю один такой случай – в Екатеринбурге наш коллега получил информацию через суд.
А дальше, по закону, этот же проигравший процесс чиновник сразу должен включаться в другой процесс, и выплачивать газете компенсацию за не предоставленную вовремя информацию.
В Уголовном кодексе Российской Федерации есть статья, которая подразумевает уголовное наказание за воспрепятствование профессиональной деятельности журналиста. Владислав Писанов, ваш председатель региональной организации Союза журналистов России, добился успеха, и вы вместе с ним, работая по этой статье. Ваше региональное отделение Союза за это получило от нас специальную награду. Был осужден руководитель охранного агентства, который открыл огонь по журналистам. Сколько сил это потребовало – я представляю!
На моей памяти – это единственный случай реального исполнения закона

- (Реплика из зала ) Небезопасная статья…         
- Нет такого закона, выполнять который было бы безопасно.
        
- А как складываются отношения с властью у Союза журналистов России?  
- Я приведу пример. В августе 2007 года впервые в истории России в Москве был проведен Всемирный конгресс международной федерации журналистов. Это очень большое событие для журналистского движения. Когда такие события проходят в других странах, обычно их открывают первые лица государства. Так было на трех последних конгрессах, на которых мы участвовали. Государство получает совершенно бесплатную возможность "пиарить" свою политику перед лицом журналистов 160 стран мира.
Перед открытием Конгресса, утром, мы провели первое специальное заседание, посвященное гибели журналистов

на всей территории Земли. Мы являлись не единственными героями этого обсуждения.
Тем не менее, это настолько обидело нашу власть, что телекамеры, которые утром были на заседании, к открытию были убраны. У нас на открытии конгресса не было ни одного официального лица.
Представители власти не посчитали это мероприятие мирового масштаба важным для себя, мы только получили приветственную телеграмму от премьера Медведева. И даже "образовались дела" у Михаила Сергеевича Горбачева, который планировал принять участие в работе Конгресса, но тоже не пришел.
В СМИ о мероприятии - ни слова.
Самое смешное, что единственное средство массовой информации, которое замечательно освещало наш Конгресс, это телеканал "Рашен Тудей". Этот телеканал, работающий на заграницу, сработал по-настоящему - полно, с интервью, с умными комментариями. Мы понимали, что на заграницу надо показывать, как хорошо страна встретила участников Конгресса, что мы предусматриваем возможности диалогов с приехавшими людьми…
А внутри России совершенно никому ничего не рассказали. Главный редактор газеты "Известия" пришел на радио "Би-би-си", чтобы возмутиться: как  посмели приехавшие в Москву работники СМИ заниматься нашими убитыми журналистами? С нашими убитыми, говорил он на "Би-Би-си", мы и сами разберемся!
Самое потрясающее, что главный редактор федеральной газеты для того, чтобы высказать свое мнение о Конгрессе, происходящем в Москве, приходит на западную радиостанцию  продемонстрировать свои патриотические чувства. А что ты не демонстрируешь свои чувства на своих страницах, в газете "Известия"? Почему ты считаешь возможным сделать вид, что ничего не происходило?

Это об отношения с властью. И о выполнении журналистами своих обязанностей. И о корпоративном сообществе.

Теперь другой пример. У нас в парламенте депутаты Госдумы узнают о документе, который они будут принимать на сегодняшнем заседании, только в день его принятия. Мы помним историю с пакетом документов о монетизации. Но успех наших парламентариев не только в том, что они с такой готовностью приняли, мягко скажем, не совсем продуманный правительственный проект. За этой непонятной вещью как-то ушло в сторону, что было наряду с этим отменено почти 800 законов единым списком, в том числе и закон "О государственной поддержке районных и городских газет". Это наш любимый закон, который мы пробивали в течение 8 предшествующих лет. Был единственный депутат Резник, который кричал в голос: "Ребята, что мы делаем?" Но он был один! Он один прочитал этот список из 800 отменяемых законов...
Я это к тому, что сотрудничество с честными согражданами - это не благодеяние власти. Это единственный способ существования ее.
Ну чтобы изменилось, если проект мудрых инициатив, связанных со СМИ, прислали для знакомства, обсуждения, в том числе и в Союз журналистов России? Что это за тайна такая? И мы бы очень доступно объяснили депутатам, почему нельзя отменять господдержку СМИ. Потому что это противоречит многим другим законам.

- Как часто подают иски к СМИ? Как смог Союз журналистов России повлиять на ход судебных разбирательств?
- Чаще всего в судебной практике встречаются иски о защите чести, достоинства и деловой репутации. За последние годы такие иски ежегодно рассматриваются судом не менее 4 000 раз. Эта цифра сравнима с общей суммой подобных дел во всем мире. В Европе, например, такие дела рассматриваются единично.
Как-то мы изучали подобную практику в Германии. Так вот там за год было всего подано 20 таких дел. О чем это свидетельствует? О том, что немецкие журналисты настолько добросовестнее нас? Или о том, что наш суд настолько справедливее немецкого?
А может, дело в том, что во всем мире судиться с журналистом – это дорогостоящее затратное занятие.
На встрече с Президентом мы предложили ввести судебную пошлину по искам о защите чести, достоинства и деловой репутации хотя бы до уровня 10-15 процентов от предъявляемого морального вреда. Оцениваешь нанесенный моральный вред в 10 миллионов рублей? Заплати пока 1 млн. пошлины, и судись сколько влезет.
В качестве примера. Отмечен такой счастливый день, когда господин Жириновский вел процессы одновременно со 110 газетами. Он проиграл все процессы. Но если бы он был обязан внести пошлину в соответствующем размере, картина бы была иная.
Наши оппоненты отвечают, что отсутствие пошлины - это, как раз пример того, что очень демократизировано наше законодательство. Ибо дает возможность любому неимущему подать в суд на публикации газеты.
Это не аргумент - наши газеты, что слишком давно не пишут о неимущих...

Владислав Писанов:
- А неимущие не читают газеты…
Павел Гутионтов:
- Наши аргументы: в российской судебной практике нет таких исков от неимущих. Судятся только чиновники, политики, коммерсанты, и, так называемые, звезды. Это не самая неимущая часть населения, которая не сможет осилить уплату пошлины. А если они не в силах ее осилить, то она тогда будут предлагать менее несуразные цифры.
Президент, юрист по образованию, сказал, что считает здравым и достойным это предложение, оно требует очень серьезного обсуждения.
Это пример влияния Союза на работу судебной системы в отношении СМИ.
Еще один. Последний наш успешный шаг в этом направлении был сделан 2 года назад после 8 лет переговоров с Председателем Верховного суда. Мы добились принятия разъяснений Верховного суда: какие иски принимать, а какие не принимать. Верховный суд рекомендовал судам: нельзя принимать иски против изложенных мнений, а только лишь по поводу фактов, на которых эти мнения основываются. Это было законодательным прорывом, и наш суд, самый демократичный суд в мире, воспринял это разъяснение своего верховного органа как указание сверху.
Другое дело, что в рамках нашего гражданского кодекса стали принимать и усиленно работать арбитражные суды, которым в высшей степени наплевать на разъяснения Верховного суда. Мы теперь усиленно с Председателем  Арбитражного суда, чтобы прояснить позицию оп данному вопросу.

- Расскажите, пожалуйста, подробнее о встрече Всеволода Богданова с президентом?
- Эта встреча состоялась 27 мая. Мне кажется очень важным, что инициатива встречи принадлежит непосредственно Президенту. Из этого я делаю вывод: это означает, что Дмитрию Медведеву интересными показались мысли руководителя именно Союза журналистов России, а не многих других общественных организаций, так или иначе связанных со СМИ.
Мы готовили целый пакет документов к встрече.
Среди них - развернутая справка о ситуации с законами, регулирующими деятельность СМИ и наши предложения на этот счет, информация  об уголовных делах, возбужденных против журналистов, проект Указа "О государственной поддержке СМИ и журналистов". Принято решение вывесить все документы, которые мы передали Президенту, на сайт. Теперь все заинтересованные могут узнать, о чем мы просили президента, что - предлагали, и что впоследствии из наших предложений будет воспринято и как.
Президент сказал, что его заинтересовали все те документы, которые мы предложили. Он на глазах у Богданова, разговор был один на один, расписал каждый из этих документов своей администрации, и сказал, что будет настаивать, чтобы работа по ним началась немедленно. Он дал поручение и Союзу журналистов России, которые мы, безусловно, выполним - предоставить дополнительные материалы по тем или иным нашим предложениям.  
Среди наших бумагах Президенту есть отдельная справка о том, как выполняется закон "О доступе к информации", какую ответственность несут нарушители этого закона (он не выполняется я 1999 года).
Мне хочется верить, что эта встреча с Президентом - это не просто пиар-акция.
Мне хочется верить, что какие-то вещи, о которых говорил и он, в том числе, смогут начать выполняться. Хотя бы те, которые не требуют изменения основ политики.
Прощаясь, президент сказал Богданову: "Мы теперь будем с вами встречаться чаще".
Это возлагает на нас дополнительную ответственность.

***

С Павлом Семеновичем я лично смогла пообщаться еще церемонии награждения. И не только потому, что он лично вручал мне грамоту Союза журналистов России, а еще и потому, что согласился дать эксклюзивное интервью. Я не оригинальничала, хотелось иметь общую картину от того, какое впечатление на столичных гостей произвело наше юбилейное мероприятие.  

- Каждый раз, отправляясь в дорогу, мы наполнены какими то ожиданиями. Ваши ожидания до поездки сюда в чем-то оправдались или больше разочарований?
- (Улыбаясь) Совершенно естественно, что я скажу, что разочарований не было никаких.

- Это комплиментарный ответ?
- Это вопрос, который вызывает комплиментарный ответ. Согласитесь.

- Соглашаюсь. А теперь - правдивый ответ.
- Я не ожидал увидеть, что будет так много участников фестиваля, такое количество   довольных лиц. И что программа будет настолько интенсивной, напряженной и будет так  интересно. Я вам говорю честно, я не ожидал. Мне правда понравилось!

- Вы часто бываете в регионах?    
- Да.

- Если сравнить Челябинский регион по уровню журналистики… Это средний уровень, это на шаг вперед, это на полкорпуса назад? Только, пожалуйста, без  комплементов.
- Я постараюсь не быть комплиментарным.
Челябинская область - это область хорошей журналистики. Это выше российского уровня. Я не могу сказать, что это самая лучшая региональная журналистика страны, но это хороший, серьезный уровень. На наших больших всероссийских фестивалях Челябинские журналисты редко уезжают без 5-6 наград. Это о многом говорит.

- Что вам дает присутствие в регионах? Есть ли у нас что-то такое, что может вам пригодиться в Москве?
- Прежде всего, вы не даете впасть в безнадежный пессимизм.
Каждый раз, приезжая куда угодно, не в такую сильную область как Челябинск, видишь, что тут живут и работают нормальные, интеллигентные, как правило, все понимающие люди. И если у кого-то что-то не получается, как, скажем, хотелось бы мне, виноваты в этом они минимально.
Пересекая московскую кольцевую дорогу, я убеждаюсь, каждый раз я убеждаюсь, что жизнь продолжается везде. И она намного напряженнее, интереснее и полезнее, чем внутри кольцевой дороги.

Опубликовано в журнале "Партнер", на сайте Союза журналистов России.

См. по теме:
Добрая уральская традиция - фестивали проводить!
Чуть-чуть из истории…
"Звезды" и "звездульки"

"Оказывается, медиа-магнаты - тоже люди!"

"Такая у нас с вами веселая жизнь!"

"Жизнь человеческая состоит из свобод!"

"Звезды" остались, "звездульки" погасли!
Продолжение…

Она приехала за день до встречи, обозначенной в программе фестиваля. Неспешно прогуливалась

с Дусей по территории "Паруса", давала снимать себя всем желающим на фото и видео-носители, общалась с молодыми, жаждущими побыть в лучах звездной славы…
- Я не ориентируюсь в пространстве, - томно сказала звезда ТВ, прощаясь до завтрашней встречи

на "общем сборе" - поэтому утром зайдите за мной. А то я заблужусь!
И послушные зову сердца, верные поклонники с утра толпились у дверей номера…
       
… На "мастер-класс. Презентация книги "Деликатесы" тележурналиста Светланы Юрьевны Конеген" она припоздала в рамках приличия ("Плюс-минус 15 минут - это для сверки часов!"), хорошо зная, что без нее не начнут. Неспешно прогуливаясь по залу, где толпились участники фестиваля, московская гостья давала возможность разглядеть себя - белые кроссовки

на большой платформе, зеленый спортивный костюм, красная брошь в виде головы кошки на груди, желтые и белые крупные кольца на перстах, очки (половина - почти квадратная красная, половина - круглая белая), всклоченные светлые волосы в короткой стрижке. ("Мой личный стилист - Виктория Андриянова", - скажет потом Конеген). Все время под ногами у нее вертелась Дуся.         
"Я надеюсь, все понимают, что в это время люди только-только начинают просыпаться, - сказала она, усаживаясь, наконец, за стол. - Поэтому давайте просыпаться вместе. Такая романтичная перспектива, согласитесь".
"Когда мы с Конеген проснулись. Именно так и начну  материал", - подумала я.

Потом как-то лениво и неинтересно Светлана стала рассказывать о своей книге. Длинно, долго, модулируя голосом, читала содержание.
"Что я здесь делаю? Буквы я знаю, прочитать могла бы и дома", - томилась я, скучая по яркой мысли, по интересной ее форме. Велико было желание уйти на другой мастер-класс (программа фестиваля была очень насыщенной), но сдерживало редакционное задание. "Нам нужен материал о Конеген", - напуствовала меня коллега, провожая на фестиваль.

О книге "Деликатесы", которую презентовала С.Конеген.
"Ее появлению на свет способствовала долгая, счастливая, очень творческая жизнь 6-летняя программа "Деликатесы" на "ТВ-Центр", - поясняла автор. - Я думаю, что программа эта отложила достаточно весомый вклад в историю отечественного ТВ и в историю культуры как таковой".

О работе самой телеведущей слушать было интересней.
"И этому немало способствовало то обстоятельство, что мы действительно интересовались всем. Брали материал визуальный в культуре, в социуме, зачастую, просто на соседней помойке,

в пределах человеческого разума и за его пределом. Все это нас в жизни очень интересовало. Интересовало все, что лежит на порогом нашей с вами человеческой рутины. И этим всем

мы хотели заинтересовать наших зрителей. Надеюсь, что в какой-то степени нам это удалось.
Удалось, потому что мы обладали одним уникальным, очень опасным и беспроигрышным оружием, который называется "принцип парадексализма". Этот принцип напрочь ушел из сегодняшнего телевидения, им так редко пользуются в нашей жизни, как таковой".
Программу "Деликатесы" я видела лишь несколько раз. Было ощущение, что ведущая - не очень молодая тетка имитирует протестный подростковый период. Такая форма подачи забивала содержание. Тогда еще подумала: "А мы, печатные СМИ, часто грешим потерей информационной составляющей материала в  погоне за оригинальной формой?"
Но как-то не сложилось дальше отследить динамику передачи (часто первые и последующие выпуски - это две большие разницы. Особенно остро это можно почувствовать, если смотреть

ТВ с редкой периодичностью), поэтому представить работу авторского коллектива не смогла.

Когда перешли к общению "в режиме: вопрос - ответ" Светлана Юрьевна забыла об имидже, придуманном самой или напяленном на нее кем-то, и превратилась в любопытную собеседницу.

Ну а уж мы, журналисты, старались прямо засыпать эпатажную телеведущую вопросами.


Детство, учеба, Москва

- Где вы родились?
- Я родилась в Ленинграде в семье научной элиты. Поэтому надо было соответствовать. В 6 классе я неожиданно сообщила родителям о желании бросить свою приличную школу и уйти в школу при академии художеств. И ушла.

Новая школа была богемная, хулиганская, вполне отвратительная в плане обучения. Детям было наплевать на образование, и учителя особо не настаивали, потому что считали: художники могут быть идиотами и это нормально. Поэтому к 6 классу, насколько я помню, выпивали все, с 7 класса - начался тотальный секс, и мне это было глубоко отвратительно. Я делаю все наоборот в отношении той среды, в которой нахожусь. Поэтому в школе я была абсолютным ангелом - дистанцирована

от учеников.
Поэтому после окончания школы я пошла на самое суровое филологическое отделение ЛГУ - классическое отделение - древние языки: латынь, древнегреческий. Там, наоборот, была глубоко научная атмосфера, надо было зубрить. Выйдя оттуда, к счастью я не занялась академической наукой, потому что мой бурный социальный темперамент…

- Как вы попали в Москву?
- В Москву я переехала совсем случайно. Просто в 1989 году был первый фестиваль авангардного искусства в Ленинграде. В нем принимали участие все самые яркие, самые видные деятели культуры, которые сейчас канонизированы, серьезные критики, аналитики - очень много было народу.

У меня родители в этот момент были на даче. Поэтому половина этих деятелей культуры, естественно, спали, где ни попадя, у меня в квартире, потому что она у меня была пустая.
И так получилось, что этой культурной волной меня смело в Москву. Я уехала и там осталась.

К этому времени у меня уже была литературная практика, что-то - в публицистике.
Потом лет 7 я была в Москве без квартиры, и Андрей Вознесенский от Союза Писателей снимал мне на полгода номер в гостинице "Украина" или покойной гостиницы "Россия". По вокзалам

я не болталась. А жаль.


О себе, любимой

- Ударение в моей фамилии надо ставить на втором слоге - КонЕген. Меня все зовут КОнеген, так  русскому уху комфортнее слышать. Это фамилия моего первого мужа. Он был немец, но их фамилия имеет шведские корни.

- Это ваш имидж для творческих встреч, или вы так выглядите всегда? В халате вы не ходите дома?
- Дай, Бог, памяти! Есть ли у меня халат… Да, нет, я не хожу в халате.

- А маленькое черное платье?
- (С удивлением посмотрела на меня. После паузы) Оно у меня есть.…

- Мы постоянно видим вас по телевизору - то в одной тусовке, то в другой… Московская тусовка как-то меняется?
- Да, она меняется - структурируется. Когда весь этот процесс начался, в середине 90-х, там можно было рядом встретить министра и бандита. Сейчас все-таки этого нет. Я не могу сказать,

что тусоваться - это  цель  моей жизни, но когда завязан с такими разными людьми и ты куда-то

не придешь, будут обиды. Обычно - это выполнение обязательств социального плана и дружеского.

- По дружеские вы с кем в тусовке очень хорошо общаетесь?
- Общаюсь я  со многими.  

- Мы вот вас с Арсентьевым видели…
- Я хорошо знаю его интересы… Я - другой ориентации.

- Но мужчины интересуют вас и его.
- (Переждав смех) Да. Но нас интересуют разные мужчины. Я в основном собак люблю.

- Какой-то спорт вам по душе?
- Я люблю плавать.

- А в качестве болельщика?
- Я нацелена на другие болезни, скажем так. Я азартничаю в работе. У меня весь пар выходит здесь.

- А какие-нибудь экстремальные ощущения?
- Вся моя жизнь - это такой экстрим! Поверьте! Что никаких дополнительных впечатлений

не нужно.

- Читая оглавление, вы сказали, что вас очень интересует смерть. Вы уже "нажились", или вам нужно еще что-то, что вы еще не познали вообще?
- (Переждав смех) Меня в прошлом году совершенно потрясла внезапная смерть моего самого близкого друга… Что вообще людей интересует: жизнь, смерть, секс, жратва.

- Жизнь, смерть и бессмертие - может, такие категории?  
- Разумеется нет. …

- Что для вас "умереть красиво"?
- Внезапно. Не мучая окружающих и себя.

- А "жить красиво"?
- Не знаю. Главное, не мучить близких. И свою собаку.

- А мужа?
- И его. Он - итальянец. Они немножко ленивые, немножко бестолковые, но жить любят и умеют,

в отличие от нас.

У нас очень развито чувство кастастрофизма: завтра все, конец света! Ему это чувство не свойственно. А мне свойственно, я - типично русский человек, загруженный всеми российскими комплексами.  

- Судя по всему, русские мужчины в качестве мужей вас не интересовали?
- Ошибаетесь. У меня были достаточно известные русские мужчины.

- Разные женщины разного ждут от мужей. Одним надо - чтобы зарабатывал деньги, другим - чтобы воспитывал детей, третьим - чтобы бриллианты дарил. А вам что надо

от  мужа?
- Он как-то в общем помогает мне выживать. "Я в семье" - это очень проблематично. Всегда была

в полной уверенности, что у меня никогда не будет семьи, потому что я просто невыносимый человек. Знаю, отдаю себе отчет в этом. Но так случилось.

- Скажите, как ваш муж завоевал вас, чем взял?
- Измором взял. Вообще до того, как мы начали жить вместе, мы были знакомы лет восемь.

Он поразил меня своим оптимизмом. Я думаю, что как раз своим оптимизмом он меня и завоевал.  

- Что у вас вызывает депрессию?
- Депрессию вызывает та жизнь, которой мы живем.

- А как вы боретесь с ней, с депрессией?
- Работаю. Я думаю, что единственный способ борьбы с депрессией - это работа.

- А как вы защищаетесь от злых людей?
- На самом деле у меня нет проблемы в защите. Просто я абсолютно не обращаю на них внимания.  

- Как?
- Да никак! Если я буду тратить себя любимую на каких-то идиотов, которые мне хамят, то что от меня останется?

- Вы совсем не переживаете?
- Друзья мои, я ведь не робот. Переживаю. Но это не повод, чтобы разрушать себя.
Я думаю, что любой, сколько-нибудь проявленный человек, сам по себе уже защищен. У него нет необходимости выстраивать какие-то системы защиты. Это глупо тратить силы на идиотов, тем более на завистливых, злых, глупых, алчных людей.

- А на вас часто люди обижаются? И если обижаются, вы можете извиниться?
- Если обижаются, то я вряд ли это замечаю. Я никак не выступаю в отношении персоналий - так, безличностно. Это не обидно.

- Вы - верующий человек?
- Я верующий человек. Но не воцерковленный. Я не соблюдаю все требования - ходить по определенным дням в церковь, исполнять какие-то обряды это не по мне. Но это не относится

к вопросу веры, это вопрос канонизации - человек исполняет условности.

- Что вы еще не попробовали в жизни, что очень хотели бы попробовать?
- Не знаю. Я в отношении жизни полагаюсь на ее предложения. Вопрос - принимать их или нет.

Но я верю в жизнь и все, что с ней связано.

- Чего вы в жизни боитесь?
- Это вопрос особый. Я не знаю, чего я боюсь…
Я боюсь утрат. Для меня была полным потрясением смерть друга. Я боюсь такой фрустрации, это самое страшное - человек, с которым ты 20 лет не расставалась…

- Какой свой опыт вы считаете наиболее ценным?
- Я могу сказать: мне в жизни пришлось общаться с великими людьми нашего времени. А что может быть круче? Я считаю, что этот опыт для меня самый мощный.

- А что вы в жизни не приемлите?    
- Я приемлю все. Я вообще человек очень терпеливый, лояльный, толерантный. Поэтому нет ничего такого, чтобы я вытесняла из своей жизни, а тем более - из чужой.  

- А вредные привычки?
- (Смеясь) О, я настоящий учитель вредных привычек. И считаю это главным своим достоинством. Вредные привычки  - это наше все! А если серьезно - я не курю, не играю в казино.

- Где вы с Дусей друг друга нашли?
- На Рублевке.

- Это ваша первая…
- У меня никогда не было животных дома. И было ощущения, что никакое животное со мной

не уживется. Но с Дусей…
Дело было так. Мы с некими депутатами поехали посмотреть на новую дачу, которую купил наш друг, товарищ и брат. Никто не знал, где она, поэтому было решено всем съехаться на машинах, встретиться у ресторана - небезызвестного "Метрополя", чтобы не потеряться.
Там мы и встретились. Покуда хозяина дачи не было, надо было чем-то заняться. И мы пошли смотреть (собственно, я пошла, а они, как все мужики, стаей потащились за единственной бабой, овцы покорные) как элитный клуб торговал щенятами.
Когда я увидела Дусю, то разинула рот, а она разинула свои глазки. Потом пришел хозяин дачи

и спросил: "Ты что -  собаке понравилась?" "Да, - говорю. - Я поброжу еще?" "Нет, прощайся".

Я подошла к Дусиному продавцу и спросила: "Сколько стоит". Он ответил. Я закрыла глаза.

Но подошел хозяин дачи, выложил пачку зеленых, забрал собачку.

Так мы поженились.

- Какой она породы?
- Человеческой. (Переждав смех) Да, спросите у нее!
Я недавно была Ханты-Мансийске. Там девочка, лет одиннадцати, задала мне семь  вопросов. Последний был просто блестящий: "Ну собачка ваша, конечно, человеческой породы. А вот

вы какой?" Я сказала: "Посмотри на меня!"

- А вам легче со взрослой аудиторией общаться или с детской?
- Мне комфортно везде.

- Это такое счастливое свойство вашего характера?
- Почему, именно счастливое? Может оно и несчастное? Но у меня - такое.

-  Вы производите впечатление очень сильного человека. Это маска или это внутренне состояние?
- Я думаю, что все-таки внутреннее состояние.


О телевидении

- Почему вас не стало на телевидении?
- Я уходила по простой причине - была травма ноги. Собственно благодаря этому, пока лежала

в больнице, я смогла написать книгу.

- За это время произошли изменения на канале. Вы не вписались в новый формат?
- У меня есть новый проект. Рассказывать о нем не могу, пока он не осуществиться. Есть еще одно предложение, но говорит об этом пока рано. Это будут московские телеканалы.

- Из современных телепередач, какие, на ваш взгляд, самые стоящие? Как вы к ним относитесь?
- Как отношусь? Все понятно…
Когда я начинала работать, это была середина 90-х годов, на телевидении было действительно очень много влиятельных людей, мощных трибунов, которые, собственно, и определяли общественное мнение. На сегодняшний день, вы заметили, они все свалили оттуда.
Телевидение очень унифицировалось. И оно, в принципе на сегодняшний день, не предполагает наличие личностно обозначенных фигур. Они все ушли в другие сферы. Такая у нас с вами веселая жизнь. Поэтому, глупо возмущаться чем-то…
Но вот - мы живем в такое время. Вот такая у нас данность. Ну идет "60 блондинок" или

"70 брюнеток"…  
Быть журналистом на телевидении в высоком профессиональном смысле этого слова, совсем

не нужно. Сейчас работают ведущие…
Ничего случайным не бывает. Тем более что на телевидении, которое является инструментом гласности.

- Ваше отношение к папарацци?
- Какое отношение? У каждого своя работа!
Вообще когда публичные люди начинают с ними судиться, я всегда думаю: "Какой же ты идиот!" Если ты известный публичный человек, то должен, обязан быть готовым к тому, что тебя со всех сторон будет снимать. Иначе ты не имеешь права назваться публичным человеком. И они, папарацци, имеют на это право.


О радио

- А вы не думали перейти на радио?   
- Я работаю на радио. По-моему, это называется "Соло-линейка". Кажется, на радио России. Я там ору диким голосом: "Привет, пионеры! С вами абсолютно полоумная пионервожатая Светлана Конеген!"

Мне нравится радио. Я люблю работать с голосом. Так что на радио, думаю, я буду работать всегда.

- Как вы относитесь к собственным творческим неудачам?
- Я считаю, что к любой неудаче, любому провалу надо относиться, во-первых, философски: это

не первый и не последний. А во-вторых, к этому надо относиться как хорошему такому пинку,

и подниматься еще на пару ступенек выше.
Когда глаз замыленный - жить неинтересно. А вообще, я существую по своим правилам

в журналистике.


Об экологии

- Что вас интересует кроме работы на телевидении и радио?
- Очень многое. Я человек всеядный, любящий заниматься всем сразу, практически одновременно. Сейчас много времени посвящаю общественной работе.
Моя общественная работе лежит в зоне экологии как таковой. Мне кажется, что наши экологи,

и не только наши, локально понимают свои задачи. Я понимаю, что спасти озеро или речку, это очень важно на взгляд экологов. Но этого недостаточно.
На сегодняшний день, мне кажется, надо вести речь в первую очередь об экологии человека

и личности как загнившей части природы. Надо сформулировать, идеологизировать, структурировать это движение.
Думаю, что эта задача стоит предо мной, нашими коллегами, единомышленниками.
Вообще-то я - человек уже немножко другого поколения, чем те люди, которые этим занимаются. Но должен быть кто-то, кто бы это движение сформулировал. Надо в первую очередь спасть нас

с вами. Понимаете?

- Вы были на комбинате. С точки зрения человека, которого волнует экология, вам не показалось, что там очень много проблем?
- Я вижу, что там многое делается для людей.


О своей книге и немножко опять о себе

- В вашей книги, больше съедобного или отравы?    
- Отравы.

- Отрава - для того, чтобы выработался иммунитет или, чтобы уже все…
- (Улыбаясь) Я думаю, что в книге, как и не телевидении, мне удалось реализовать  принцип парадексализма, который свойственен моему мышлению. На самом деле, книга - это то, что перевертывает нашего сознания и заставляет видеть жизнь под другим углом зрения. Это очень важное свойство. Потому что глаз у всех замыленный. В этом смысле - это, действительно, отрава. Хотя, для кого-то это, может и нормально. Но для провинциалисткого мышления - это, возможно, отрава. Поэтому я в названии допустила два взгляда на эту вещь. Я читаю, что людей надо подпихивать, пощипывать, подпинывать, чтобы они вспомнили - кто они на самом деле.

- Светлана Юрьевна, вы книгу посвятили родителям. Что они говорят о достижениях дочери? Или они вас подпинывают и пощипывают?  
- Мои родители столько натерпелись от меня, что надо было что-то хорошее для них сделать. Поэтому - посвящение им.
Может, книга им не понравилась.
А вообще-то, я думаю, что "Деликатесы" вряд ли они читали.

- "Деликатесы" - это ваша вторая книга. А первая?  
- Первая книга написана Дусей, называется она "Собачья площадка". Это энциклопедия московских кабелей и сук. Написала ее вот эта собачка человеческой породы.
(Четвероногая кокетка, будто понимая, что речь идет о ее "персоне", медленно прошлась перед собравшимися)

- Ваши дети прочитали ваши книжки?
- У меня нет детей. Я думаю, у таких чудовищ как я не должно быть детей. Детей жалко.

- А вы еще писать планируете?
- Я вообще фаталист. Всегда внимательно слушаю судьбу, а дальше просто анализирую:  какое приглашении судьбы мне принять, а какое - нет. У меня есть интуиция и небольшой аналитический аппарат. Так что будет видно.

***

А потом было эксклюзивное интервью.
Причем, Конеген готова была отвечать на вопросы, даже под грохот оркестра и звон бокалов.

Мы беседовали на заключительном мероприятии - торжественном ужине в честь закрытия…

- Всегда, отправляясь в поездку, у нас есть какие-то ожидания. (Согласно кивает) Ваши ожидания и реальность, с которой вы здесь, на фестивале, столкнулись,  сильно разнятся?
- Мои ожидания всегда связаны с людьми. И они всегда положительные. Никто из нас не отправляется в поездку с другими чувствами, какой смысл?
Меня поразило то обстоятельство, что в Магнитогорске все нормально с экологией. Буквально несколько дней назад я вернулась из поездки в Норильск… Понимаю: другой климат, но ситуация там намного хуже в плане выживания человечества.
А здесь, как мне кажется, все-таки руководство комбината пытается что-то сделать, гуманизировать это пространство. В общем, здесь нормально можно жить, рожать и растить детей. Соразмерностью гуманизации пространства с масштабами человеческой жизни для меня это место и удивительно. Я такого не ожидала, думала, будет жеще.

- Приятно, что мы сумели вас удивить. Но все немножко не так, как это видится…
Просто когда к нам приходят гости, мы поворачиваемся к ним лучшей стороной.  
- Я понимаю. Но для этого надо иметь эту лучшую сторону. И вот здесь она все-таки была.
Возможно я идеализирую, понимаю прекрасно, что у вас, как и у любого города, есть свои сложные внутренние проблемы. Это нормально  для любого города в принципе. Поверьте у Москвы их, как минимум, не меньше.
Но пространство в вашем городе, в общем, рассчитано на выживание человека. То, что мне приходилось видеть до этого - гораздо сложнее.

- Очень часто люди, живущие в центре, приезжая на периферию, говорят, что они подпитываются здесь, в регионах. Есть такой момент, на который вы обратили внимание, который для вас источником новых желаний, творческих планов, проектных идей?
- Я убеждена, что люди, которые, как и я, живут в пределах Садового кольца, в достаточной степени развращены. В них мало жизненной энергетики.
Думаю, что  подобные поездки для журналистов, в первую очередь для них, очень важны. Потому что они - основной источник информации, трансляторы.
И я реально благодарна лично вам, организаторам, потому что это - очень важный опыт, который точно не получу там, где привыкла жить я.

- Есть вещи, которые вас поразили и вы сказали: "О, я такого не знала! Я думал, что это все осталось на пороге прошлого века"?
- Нет. Может, я не смогла это увидеть.
Но вообще в этой жизни есть масса вещей, которые наверно могли бы остаться на пороге прошлого века. Я не увидела ничего отрицательного, чтобы потрясло мое воображение.
Думаю, что в нашей с вами жизни есть немало вещей, которые мы бы хотели оставить в прошлом… И это нормально, такова наша жизнь.
Я благодарна этому месту и людям, с которыми встретилась.
Потому что пока самое интересное - это реальное общение с людьми, мне лично очень важно.
Поверьте, это редкий случай, когда я не кокетничаю, не кривлю душой.


Елизавета СОКОЛ
Фото: Сергей ГИВИРЯК, Дмитрий РУХМАЛЕВ (Магнитогорск, Россия).
Июнь 2008 года
Санаторий "Юбилейный" - Магнитогорск

См. по теме:
Добрая уральская традиция - фестивали проводить!
Чуть-чуть из истории…
"Звезды" и "звездульки"

"Оказывается, медиа-магнаты - тоже люди!"

Павел Гутионтов: "Сотрудничество с честными гражданами - это не благодеяние власти. Это единственный способ существования ее".
Максим Шевченко: "Жизнь человеческая состоит из свобод!"

"Звезды" остались, "звездульки" погасли!
Продолжение…

Именно так прореагировала коллега, сидящая рядом со мной на "Слушаниях по развитию региональной прессы", после завершения мероприятия. Солировал там Гусев. 
Но лично мне Павел Николаевич приглянулся еще раньше - когда с неподдельным интересом слушал об издании средств массовой информации в Магнитогорске, неспешно рассматривал выставочные стенды, листал чуть пожелтевшие страницы первых номеров газет и журналов.
Ну а когда он сказал, что "реально увидел мощь Челябинской прессы, познакомился с руководителями самых различных изданий и еще раз убедился что региональные СМИ - это основа России", то самооценка медленно, но верно поползла вверх.  
Но если серьезно, то больше 80 процентов российских средств массовой информации издаются в регионах, а значит, читательская аудитория у нас соответствующая. Именно поэтому так стремятся федеральные средств массовой информации "бросить якорь в провинции" - все больше появляется региональных вкладок в центральных изданиях.
       
Во время выступления Павел Николаевич акцентировал внимание на своей общественной деятельности. За два с половиной года работы комиссия Общественной палаты РФ по коммуникациям, информационной политике и свободы слова в СМИ провела десятки встреч в регионах, которые помогли определиться с первоочередными лоббистскими задачами, оформить законодательные инициативы.
По мнению Гусева, В. Путин и нынешний президент России Д. Медведев ставят во главу угла построение демократичного общества, мощного государства, гражданского общества. Но при этом государство боится независимых демократичных СМИ, которые должны стать основой гражданского общества и демократического государства.
В той экономической модели, которая выстраивается сейчас в стране, без поддержки государства средствам массовой информации не выжить. Причем, помощь нужна всем СМИ, независимо от формы собственности. Сейчас такая поддержка государством оказывается в разных видах: дотации, гранты, заказы.  
Но в распределении грантов тоже есть определенные сложности. Получив финансы от государства, средства массовой информации попадают в моральную зависимость от "давателя средств". Поэтому, по мнению П. Гусева, распределение грантов должно происходить через общественную палату, которая, как представитель гражданского общества, может и должна выполнять такую функцию. Легче получить поддержку из рук общественной палаты, чем от государства, сохранив при этом видимость свободы и создав понятие независимости таких грантов. Таким образом, можно обезопасить и государство от чрезмерного влияния на СМИ.
       
Павел Николаевич подчеркнул, что сегодня крайне тревожна ситуация складывается вокруг закона "О средствах массовой информации". Он был принят в 1991 году и оценен международными и внутренними  экспертами как лучший закон в этой сфере деятельности. В нем прописано все, что нужно для независимости средств массовой информации любых форм собственности. Но в закон постоянно предлагают внести "добавления". Только в прошедшем, 2007 году, в Государственную Думу поступило более 70 поправок, сокращающих свободу слова. К чести депутатского корпуса, не была принята ни одна из них. В этом году была предпринята попытка внести в закон "О средствах массовой информации" норму, позволяющую закрыть СМИ, если кто-то посчитал опубликованные сведения клеветой.
Общественная палата выступила категорически против такой трактовки, направив свое экспертное заключение Президенту РФ, руководству Государственной Думы и Совета Федерации. Были проведены переговоры с лидерами партии "Единая Россия". Представители правящей партии заверили, что такая поправка принята не будет.    
       
Но вместе с тем, по мнению П. Гусева, основной "журналистский" закон должен быть дополнен подзаконными актами или отдельными законами. До сих пор в стране не прописана ответственность владельца, издателя СМИ - нередко частные собственники ведут себя с журналистами гораздо хуже, чем государство.
В стране не определены законодательные нормы для Интернет-изданий. Общественная палата предлагает сделать форму работы этих средств массовой информации заявительной, а не разрешительную, но четко прописать правила соблюдения национальной безопасности, антитеррористической безопасности, отсутствие детской порнографии...
Месяц назад в Росси решили посчитать пользователей Интернета. На сегодняшний день зарегистрировано 35 млн. пользователей. Причем, фиксируется каждый вход в Интернет. Даже если человек 1 раз в течение года зашел во всемирную паутину, его "клик" входит в эти 35 млн. Реальное количество пользователей, по оценке специалистов, 10-12 млн. человек. Эта масса россиян расселена в крупных городах, где база Интернета более или менее развита. Но если посмотреть на всю территорию страны, то Интеренет не стал массовым явлением повсеместно,

в глубинке России его, практически, нет. Это тоже надо учитывать при разработке закона об Интернет-изданиях.   

В этом отношении очень хорошо работают СМИ других стран. Создают внутримедийные издательские дома, где используют Интернет-ресурс. Вместе с печатной версией и создают телевизионный вариант, который потребитель (читатель и зритель) получает через Интернет. Уже есть Интернет-комплексы, в которые вошли такие издания, как "Дейли-телеграф", "Нью-Йорк-таймс" и многие другие газеты, у которых 60 процентов  читательской аудитории "перекочевали" в Интернет-издания. И вместе с тем, они 40 процентов сумели сохранить за счет того, что объединили ресурсы - печатных и Интернет СМИ.
"Я подчеркиваю - не сайты, а Интернет-издания, - вновь сделал акцент московский гость. - Это новости, которые 24 часа появляются в Интернет-издания, и доставляются остальным читателям печатной версией. Такая форма работы дает возможность перекачивать своих читателей с электронной версии - в печатные и с печатных - в электронные. И это очень хорошо действует".
       
Особое внимание Павел Николаевич уделил развитию цифрового ТВ.
С 2014 года страна переходит на цифровое телевещание, уже сейчас оно вводится в отдельных регионах. Но об этих экспериментах СМИ ничего не сообщают. По мнению Гусева, в этом вопросе есть некая тупиковая составляющая. И причин для этого немало.
"Первое. Цифровое ТВ - это тот же Интернет, - делится своими размышлениями выступающий. - Каждый в своей квартире может создать студию, и запускать ТВ-программы, выходя в эфир - это

не очень дорогостоящие методологии. Это первая опасность, подчеркиваю - опасность, потому что не все люди хотят делать только хорошие программы.
Второе. Цифровое ТВ - это услуга платая. Надо заплатить за цифрограв более двух тысяч рублей. Бесплатно населению государство будет предоставлять 5-6 программ, которые само и отберет. Все остальные программы надо будет оплачивать отдельно.
И третье. Готово ли наше население к цифровому ТВ? Ведь сейчас около 12 млн. человек телевизор вообще не смотрят - нет ретранслятора, не доходит сигнал и так далее. Поэтому говорить, что можно по всей стране переходить на новый уровень теле-трансляции невозможно. Вероятно, именно поэтому цифровое ТВ активно, широко не обсуждается - государственная комиссия никак не выработает свое суждение по данному вопросу".  
       
Оживление в зале вызвала информация, что общественная плата предложила ввести "индекс свободы слова" каждого региона. Такую работу в стране уже проводил Фонд защиты гласности под руководством Алексея Симонова.

Но в силу ограниченности средств были изучены только некоторые регионы. Сейчас создана такая система исследований, которая удовлетворяет все гражданские структуры. Финансирование этой деятельности берет на себя комиссия Общественной палаты РФ по коммуникациям, информационной политике и свободы слова в СМИ.
Уже начата работа в Воронежской области, в Новосибирске. Причем, надо не просто создать некий индекс, радоваться или огорчаться по этому поводу. Надо включить его в перечень критерий президентской оценки при анализе работы губернаторов. Это поможет губернаторам  совсем иначе смотреть на развитие СМИ в своей области, а главе государства - отслеживать расширение информационного поля того или иного региона, знать, что происходит со свободой слова, правами журналистов в стране.
       
Ну и конечно, речь шла об ответственности журналистов. Эту тему постоянно поднимают на всех мероприятиях, где встречаются пишущие, снимающие, редактирующие, издающие и представители всех других профессий, чья деятельность связана со средств массовой информации.
"Когда мы говорим о мощи СМИ, желании работать, мы должны понимать свою ответственность, - говорил П. Гусев. - Сотни тысяч людей нас читают, слушают, смотрят. Мы обладаем огромным преимуществом и правом перед другими профессиями - говорить, высказываться, доносить свои мысли, информировать в той или иной тональности. У нас огромные права. Должна быть огромная ответственность перед обществом, государством, властью, которая сегодня работает. Мы все должны понимать, что если эти права не будут подкреплены саморегуляцией, ничего хорошего не будет. Поэтому комиссия общественной палаты ратует о создании кодекса этики, хартии журналистов, которая поможет нам избавиться от вмешательства в наши проблемы. Хартию журналистов должен  принимать каждый журналист еще будучи студентом. Он должен подписывать - это должно быть как клятва Пифагора.
(Вероятно, Павел Николаевич имел в виду клятву Гиппократа. Но журналисты не были бы журналистами, если бы не обыграли эту оговорку в последствии - читайте текст дальше).
Я призываю всех нас быть не только правдивыми, но и честными!"

Потом была пресс-конференция П. Гусева. Вопросов было много: о цене подписки, о доставке, о  военной журналистике, о свободной критике, о совпадении и расхождении мнений с государственной пропагандой, о патриотизме, о доступе к информации, о взаимоотношениях пресс-служб и СМИ, о юридической помощи Общественной палаты журналистам и редакциям в регионах.
Рассказывал Павел Николаевич и о развитии своего бизнеса. Он осуществляет издание 91 газеты по всему миру, владеет более 300 киосками по Москве и сетью магазинов по стране "Континент", осуществляет экспедирование 1 600 изданий, имеет свою типографию, является главным редактором "Московского комсомольца", под его руководством работает более 3 тысяч человек. Гусев подчеркнул, что экономическая независимость его издательского дома позволяет журналистам "МК" не только получать очень высокие зарплаты, но и на деле ощутить, что значит свобода слова.
Отвечая на последний вопрос: "Как бороться с засильем "ликов первых лиц" на страницах СМИ, если пресс-службы или "само лицо" проверяет есть оно в каждом номере издания?", Павел Николаевич рассказал, что в Москве у каждой префектуры есть своя газета, которая распространяется бесплатно. "Раньше эти газеты были как семейные альбомы префектов. Грядку вскопал, бабушке гвоздь вбил, кран закрутил ветерану - префект сам отбирал фото для газеты. Сейчас есть распоряжение Правительства Москвы, запрещающее печатать префектам свои фотографии (можно один раз - когда умер) и вмешиваться в редакционную политику", - делился опытом медиа-магнат с участниками фестиваля решением проблемы в Москве. И это свято исполняется.
Может, и нам так…?


Елизавета СОКОЛ
Фото: Сергей ГИВИРЯК, Евгений ПОТАПОВ, Дмитрий РУХМАЛЕВ (Магнитогорск, Россия).
Июнь 2008 года
Санаторий "Юбилейный" - Магнитогорск

См. по теме:
Добрая уральская традиция - фестивали проводить!
Чуть-чуть из истории…
"Звезды" и "звездульки"

"Такая у нас с вами веселая жизнь!"

"Сотрудничество с честными гражданами - это не благодеяние власти. Это единственный способ существования ее".
"Жизнь человеческая состоит из свобод!"

"Звезды" остались, "звездульки" погасли!
Продолжение…

Ежегодно для участия в работе фестиваля организаторы приглашают столичных мэтров журналистики, лидеров общественных объединений, связанных со СМИ. По идее, они должны проводить мастер-классы, делиться секретами своего мастерства, учить региональных коллег, как достичь высот федерального уровня. Этого не происходит. Даже те, кто принимал участие

в работе всех десяти фестивалей не смог припомнить, чтобы хотя бы один раз гости говорили

"о своей журналисткой кухне".

Они все больше о себе, любимых. Но это тоже не плохо.
Во-первых, "культура самопрезентации" - это в большинстве случаев в регионах явление редкое.

А при разумном отношении к каждому выступающему, у них есть чему поучиться.
Во-вторых, умению считывать информацию, анализировать ее, соотносить процессы, происходящее в России и мировым процессом развития, учиться надо много и долго. Уровень аналитического мышления жителей столицы иногда поражает. Даже если предположить, что это "не они такие умные! Наверняка какие-нибудь специалисты все это писали!", то это не снижает уровень интереса (а порой, чего уж лукавить, и зависти к говорящему). Нам бы тоже не мешало иметь в области аналитиков по всем направлениям жизнедеятельности региона.
Ну а в-третьих, многие из нас не прочь сфотографироваться "со звездой" чтобы потом демонстрировать этот исторический момент друзьям, недругам и потомкам.

Есть еще один момент. Бывает, что увидев и услышав "живьем" носителя громкого имени, ты понимаешь, что это, в общем-то, совсем не "звезда", а так… "звездулька". И это вызывает прилив творческих сил, рождает невиданные проекты - "мы ведь тоже не лыком шиты!". Так что, как не крути, а польза от столичных гостей очевидная и великая.

На этом, юбилейном, была явлена участникам фестиваля россыпь имен.
Судите сами:
- Павел Гусев - председатель комиссии Общественной палаты РФ по коммуникациям, информационной политике и свободы слова в СМИ, главный редактор газеты "Московский комсомолец";
- Максим Шевченко - член Общественной палаты, ведущий политического шоу "Судите сами";
- Николай Мамулашвили - политический обозреватель "Радио России";
- Светлана Конеген - автор и ведущая программы "Деликатесы";
- Сергей Калинин - заместитель главного редактора газеты "Аргументы и факты";
- Валерий Федоров - генеральный директор Всероссийского центра исследований общественного мнения;
- Александр Школьник - директор "Русской службы новостей";
- Павел Гутионтов - секретарь Союза журналистов России, председатель комиссии по защите слова и прав журналистов;
- Александр Шаганов - поэт…
Были и целые делегации, как например, от фонда Развития информационной политики…

Побывать хотелось, практически на всех мастер-классах и "круглых столах". Это как раз тот момент, когда "раздвоение" или даже "разтроение личности" было бы очень кстати. Правда, при условии, что потом можно будет собрать себя обратно в единый экземпляр…

См. по теме:
Добрая уральская традиция - фестивали проводить!
Чуть-чуть из истории…
"Оказывается, медиа-магнаты - тоже люди!"

"Такая у нас с вами веселая жизнь!"

"Сотрудничество с честными гражданами - это не благодеяние власти. Это единственный способ существования ее".
"Жизнь человеческая состоит из свобод!"

"Звезды" остались, "звездульки" погасли!
Продолжение…

Идея фестиваля родилась... от нищеты.
"В 1998 году во всех телерадиокомпаниях остро стоял вопрос с техническими средствами, - вспоминает Виталий Понуров, начальник главного управления печати, телекоммуникаций, полиграфии и издательств администрации Челябинской области с 1998 по 2004 годы. - Когда сотрудники фирмы "Южуралэкспо" предложили нам помочь решить эту проблему, пригласив представителей электронных СМИ со всей области в Челябинск, мы охотно согласились. Но, обмозговав "детали и тонкости предстоящего процесса", решили провести не просто встречу для решения только технических вопросов. Очень хотелось познакомить теле-

и радиожурналистов с достижениями лучших в профессии, провести мастер-классы, дать возможность пообщаться коллегам, работающим в нашем регионе".

Одно дело - придумать, другое - воплотить. Время было трудное. Перестройка, стартовав под яркими лозунгами, оказалась разъедающим болезненным явлением. Национальное самоустройство в очередной раз начиналось на обломках предшествующей жизни. "Тогда вроде не об этом надо было думать, - вспоминает непростые времена Виталий Владимирович. - Экономика была на коленях, денег ни на что не хватало, дефолт… Но именно в это время возник фестиваль!"

Организацией его все эти годы занимается Главное управление печати и массовых коммуникаций области, областная организация Союза Журналистов России, спонсоры.

Ну Союз журналистов - понятно. А власти-то это зачем?
"Я глубоко убежден, что задача органов государственной власти, осуществляющей политику в сфере СМИ, сводится к тому, чтобы сделать журналистов полноценными и влиятельными партнерами власти в достижении общей цели: повышения благосостояния наших граждан и процветания России, - говорит Сергей Кимайкин, начальник Главного управления печати и массовых коммуникаций Челябинской области. - А для достижения этой цели самый эффективный метод "сверки часов" - фестивали и конкурсы СМИ".

Проведение фестиваля с постоянно растущим числом участников - дело непростое, дорогое, хлопотное. Но в подтверждение того, что все затраты - организационные, финансовые, психологические и многие другие - окупились, приведу только один пример. С международного фестиваля "Вся Россия", прошедшего в 2007 году, журналисты Челябинской области провезли 10 дипломов - это наибольшее число наград по сравнению с другими территориями страны.

И еще несколько цифр от С.Кимайкина: "В 1997 году в Челябинской области было зарегистрировано более 300 СМИ: более 200 - печатных, более 100 - электронных. В 2007 году - уже более 1 200: более 800 печатных, более 300 - электронных, 28 информационных агентств. По количеству зарегистрированных СМИ наша область занимает втрое место в Уральском федеральном округе".


Елизавета СОКОЛ
Фото: Дмитрий РУХМАЛЕВ (Магнитогорск, Россия)
Июнь 2008 года
Санаторий "Юбилейный" - Магнитогорск

См. по теме:
Добрая уральская традиция - фестивали проводить!
"Звезды" и "звездульки"

"Оказывается, медиа-магнаты - тоже люди!"

"Такая у нас с вами веселая жизнь!"

"Сотрудничество с честными гражданами - это не благодеяние власти. Это единственный способ существования ее".
"Жизнь человеческая состоит из свобод!"

"Звезды" остались, "звездульки" погасли!
Продолжение…